TFM RC - Toruńskie Forum Modelarskie RC

Danioss

Witam !

Od dłuższego czasu czytam różne tematy, posty, fora dotyczące budowy helikoptera. Niestety żadne z nich nie dostarczyły mi wielu konkretów.
Należy podkreślić, że nigdy nie zajmowałem się budową modeli zdalnie sterowanych, więc jestem mniej niż początkujący w tym. Zdaję sobie sprawę, że rzucam się na głęboką wodę, ponadto koszty mogą dojść do tysięcy (czym się w ogóle nie przejmuję, bo czym jest kasa, jeśli się dobrze bawić można? Smile

). Wiem również, że przy helikopterach nie może być żadnych niedociągnięć, niedokładności itp. Czytałem takich ostrzeżeń już wiele. Jednak chciałbym wreszcie przejść do konkretów.

Zatem - od czego zacząć? Smile

Spis potrzebnych elementów? Szkic? Nie chcę dużego helikoptera, na pewno nie spalinowego. Zależy mi jednak na tym, żeby był w stanie latać do 10 minut i udźwignąć ewentualną kamerkę lub coś w ten deseń - jeszcze nie wiem co.

Liczę na pozytywne posty z Waszej strony!

Pozdrawiam,
Daniel

PS:
Oczywiście, jeśli jesteście w posiadaniu jakichś książek (czy to w necie, na kompie czy na regale), które są warte przeczytania i dotyczą budowy modeli latających, chętnie przejrzę tytuły.

dawko93e

Heh, witam kolejnego pasjonata RC. Powiem Ci tak : Helikoptery jesli już się buduje to chyba najtrudniej ze wszystkich zabawek RC. Nie polecam Ci zaczynać od budowy, jeśli jesteś początkujący kup sobie na początek coś do zabawy tak na początek np. DH 9104, później możesz coś z wyższej półki np. E-Sky Honey bee CP3, później HK 450, rózne modele Walkery, a na końcu Aligny xD. Wszystko to podniesie Ci kamerkę, a to jaki model z tych chciałbyś sobie kupić to zależy od kwoty jaką jesteś w stanie wydać. Samoloty się fanie buduje, spróbuj Wink

P.S. nie polecam początkującemu kupować od razu E-sky poza Lamami lub Aligny, zacznij od tych najtańszych a zarazem najłatwiejszych .

Pozdrawiam !

Danioss

A mam helikopterek akurat. Co prawda to nic wielkiego, ale zabawa świetna Wink

to jest air hawk II m mini rtf helicopter. Zarzucam zdjęciem. Generalnie interesuje mnie na razie bardzo jak działa połączenie między pilotem a samym śmigłowcem. Bo jak rozłożyłem ostatnio pilot, to nie widziałem w sumie nic ciekawego poza bramką logiczną i tymi podstawowymi elementami. To mnie też boli, że nie znam się na układach (student politechniki, aż głupio się przyznać).

Niestety nie mogę zarzucić jeszcze zdjęciem helikoptera, wrzucę do pierwszego posta, jak tylko będę mógł(wymagania forum...).

dawko93e

heh też nie kapuje do końca jak działa ta łączność w praktyce ale najważniejsze jest to ze moge sie zdalnie bawić . A to wszystko falami radiowymi.

P.S. Nie musisz przesyłać zdjęcia, już wiemy że to jest mały 20 centymetrowy helik koaksjalny ( 2 przeciwbieżne wirniki ) Wink

Pozdrawiam ! Dawid

pawel2555

To jak działa zdalne sterowanie to zależy jaki masz system FASST, FHSS 2,4 GHz czy 35MHz PPM lub SPCM. Następnie dochodzi cały sposób przetwarzania zmiany położenia drążka na sygnał modulujący i tu też może być kilka możliwości.

Danioss

Dobra, trochę ogarnąłem zdalne sterowanie (w necie znalazłem super opis tego, dużo szperałem i coś już wiem).

Czy moglibyście mi polecić aparaturę, która :
---obsłuży dwa suwaki (czyli, jeśli nie mylę pojęć, posiada kanały proporcjonalne,które w sumie każda aparatura ma chyba) sterujące dwoma silniczkami (główny wirnik i tylny), ale nie na zasadzie sprężyny, tylko takiej, że mogę puścić drążek i zostanie na zadanej wartości
---obsłuży włącznik/wyłącznik np świateł
---będzie programowalna (jeszcze nie wiem do czego, ale coś wymyślę na pewno, tym bardziej, że studiuję inormatykę, to zależy mi na tym Smile

).

cena - byle poniżej tysiaka i oczywiście jak najmniejsza, ale nie zależy mi na sprzęcie typu 200zł (chyba,że rzeczywiście jest taki i sprosta moim oczekiwaniom, w co jednak wątpię).

no i jak byłoby z odbiornikiem? one są w zestawach?

Pozdrawiam Smile

pawel2555

Do helikoptera i innych modeli to tylko drążek od sterowania napędem ma odcięty samoczynny powrót. Reszta wraca do pozycji neutralnej. Proponuję aparaturę minimum 6 kanałową ( Futaba - cena około 800zł) lub TURNIGY (cena około 360zł). Poczytaj jeszcze o sterowaniu serwomechanizmem. Bo generalnie to nie działa na zasadzie włącz wyłącz. Z odbiornika wychodzą sygnały PWM o częstotliwości 50Hz i wypełnieniu ok 1-2ms. W serwie jest układ porównujący sygnał wejściowy z sygnałem pwm generowanym przez układ do którego dołączony jest potencjometr sprzęgnięty mechanicznie z osią serwa. Aby np załączać światła musisz zrobić na uC układ który w zależności od wypełnienia załącza lub wyłącza oświetlenie lub wykorzystać mechaniczne załączanie (zwieranie styków serwem). Odbiorniki w zestawach są małe, lekkie i wszędzie się zmieszczą Smile

. Do kompletu potrzebował będziesz regulator obrotów, silnik i akumulator no i oczywiście cały stelaż czyli helikopter. Doboru składowych elementów napędu należy dokonać jak już się zdecydujesz na jakieś konkretne gabaryty helikoptera.

Danioss

O właśnie, zapomniałem, że chciałem jeszcze jakąś kamerkę dołączyć do helikoptera. Znalazłem już kilka tanich, ale jeszcze niczego kupować nie będę przez pewien czas, żeby po prostu zdobyć najpierw wiedzę, która mi pomoże to wszystko skompletować, zrozumieć itd Smile

.
Mam też problem ze stelażem, bo nie wiem, gdzie mógłbym go wykonać i z czego. Kolejny problem to fizyka - obliczyć, czy dany silnik jest w stanie wytworzyć odpowiedni ciąg, aby pokonać ciężar całej maszynerii. Nad tym wszystkim będę pracował.
Co do konkretnych części - przeglądałem już silniki i akumulatory, patrzyłem na projekty innych osób, na ich rozwiązania a propos dobierania elementów.
Co do regulatora obrotów - no właśnie, co to w ogóle jest? Z tym się jeszcze nie spotkałem w żadnym opisie (albo moja pamięć po prostu wyrzuciła to jako "na razie niepotrzebna informacja").

Dzięki za odpowiedź !! Zaraz się zabieram do dalszego wertowania stron internetowych co do sterowania serwomechanizmów, tak jak poleciłeś Smile

pawel2555

Regulator to jak sama nazwa wskazuje do zmiany prędkości obrotowej silnika. Współczesne napędy BLDC to odwrócona konstrukcja silnika szczotkowego prądu stałego. Komutator stanowi elektronika pomiaru położenia wału (w modelach lotniczych i szkutniczych - wykrywanie SEM), (w modelach samochodów RC, rowerach elektrycznych, samochodach elektrycznych prawdziwych - pozycja wału wykrywana przez czujniki halla) + zadajnik prędkości obrotowej ( w modelarstwie jest nim sygnał z odbiornika RC). Oprócz logiki sterującej jest blok wykonawczy mocy zbudowany w oparciu o nisko rezystancyjne tranzystory mocy MOSFET). Może na pierwszy rzut oka jest to dość skomplikowana. Po bliższym zapoznaniu się z tematem można samemu wykonać sobie regulator (kiedyś zrobiłem dwukierunkowy regulator obrotów do silnika BLDC pracujący bez czujników halla).